访谈时间：2017年3月8日

地点：人民网演播厅

主持人：肖璐欣

摘要：今生今世要为中国人做一片玻璃，让平民百姓用上，用得放心、用得开心。品牌需要秉持“四品”，“一品”是掌门人的人品；“二品”是产品的品；“三品”是品质的品；“四品”是品味的品。

问：这几年您一直都关注着一些什么内容呢？

答：我第一次提案关注的是农村和农业，粮食安全。后面我去调查完以后，发现小微企业有问题，第二次提案是小微企业。第三次提案，我认为应该适当考虑增值税的抵扣项，减轻企业的负担。我这次的提案，主要是想给你们这些年轻人培训，怎么当家长。因为我们这几年在搞教育方面的事情，发现家长把孩子送到寄宿学校，自己不管，孩子是祖国的未来，也是家庭的未来，家长应该负责任把孩子培养好。

问：您认为家长应该怎么当家长才算是称职的呢？

答：家长应该把孩子作为重心来对待，首先要关注他身心健康的发展。第二，应该培养他良好的生活习惯，习惯不好就完蛋，早起早睡、刷牙洗脸，都是培养的范围。第三，培养他的情商，叔叔好、阿姨好、哥哥好、姐姐好，要懂得叫，能够和别人打成一片。第四，起码要培养他热爱劳动，帮助父母亲做家务，这是他自己觉得很愿意的事情。现在这些东西都不教，单单靠老师，一个班三四十个学生，一个老师管得过来吗？只是大概的管。

问：这些年，您的关注点其实是在发生变化的，为什么会发生这样的变化呢？

答：我今年已经超过70岁了，这几年准备退休，退休后总要找一份工作做，我就愿意做慈善的，办学校，后来深入学校去调研，发现是这个问题，我认为这个很关键。

问：如何振兴实体经济是当前中国经济关注的一个焦点，作为一名实业家，您认为当前实体经济的困境是如何造成的？应该怎么去破解这个困境呢？

答：我认为这里有一个误区，最近“脱虚向实”是热门话题，实体经济和虚拟经济是两种概念，虚拟经济之所以虚，就是因为钱从银行户头转到投资者户头，延伸产品或者是股票、证券、基金上面去风险产生的，一会儿可能爆仓，变成亿万富翁，一会儿可能破仓，一转出来就是虚。实体经济从理论上来讲，你用你的现金买了房子，办百货公司或者面包店还是餐饮店、酒店、做房地产，这应该都是算实体经济。这些实体，我倒没有做，办工厂也是实体经济，更准确地说是一产、二产、三产。

现在“脱虚向实”，我的理解，还是在三产里面转来转去。美国是这样定义的，美国在70年代提出去工业化，去工业化就是做三产，就在华尔街发展，在硅谷发展，在好莱坞发展，投到那边去。在2013年，奥巴马总统提出，应该说奥巴马总统2012年就提出来了，2013年大规模地行动，说要恢复制造业大国。美国非常精准地界定是要恢复制造业大国，而不是恢复实体。什么叫实体？我拿钱去买投资经营的，这都叫实体。你让我们表态说，实体有什么困难，我们没有做那个东西，我真的没有关心他们有没有困难。根据我的想象，他们肯定赚的盆满钵满，房地产价格高，不赚钱，怎么价格高。它也是实体经济，应该说现在存在困难的是制造业的问题。

问：最近两年“工业4.0、智能工业”这些概念非常火，您怎么看待制造业+互联网的前景呢？

答：工业4.0不是简单的制造业+互联网。应该这样讲，工业4.0在美国人心目中的定位是工业互联网，对物联网来讲，工业4.0是根据欧洲工业化革命开始，蒸汽机的发明带来第一次工业革命，电灯的发明带来电动机、发电机，这是二次工业革命，也就是2.0了。3.0就是美国人后来做的计算机信息集成、PC机这个系统，叫3.0。现在我们提倡在这个基础上应该加互联网和物联网。在制造业里面的事情，我们公司正在推这个事情，因为我去推的前置条件，具备了综合前面三个原因，为什么叫4.0呢？首先有基础。我在中国16个省有31家公司，在国外有9个公司，美国的5个州有工厂。这样的话，如果把智能制造和智能管理两化融合在一起，充分利用大数据，也就是数据共享，各个企业产生数据共享，各个国家设计力量的共享，通过互联网来实现，推动整个管理的升级，这才有好处。

从这里来看，我认为首先是要建立在工业基础上比较发达的地方，就是自动化程度，我们福耀集团有自己知名的品牌，有遍布全球的制造工厂，再加上这个东西以后有效果。如果没有，单单我在网上介绍福耀卖东西的时候，我认为这跟开网店没有什么区别。

问：很多国际上的人认为中国制造虽然价格便宜，但是质量确是让人堪忧。您认为改变中国制造品牌形象，应该从哪些方面入手呢？

答：福耀在全球算是汽车玻璃最大的企业，也是汽车玻璃名牌的产业，为什么呢？因为福耀从一开始，就非常清晰地要为世界做一片玻璃，不懈地努力，不断地追求，这是持高度负责的态度来做产品，我认为首先要培养这种信念，也就是正确的动机，来保证我们目标的实现。

问：您在品牌建设方面有哪些经验和感悟可以和大家分享的呢？

答：什么叫品牌？品牌就是人品的品。我认为品牌应该这样解读，第一品是企业负责人、掌门人的人品，人品就是做人好不好，人品好不好。第二品是产品的品，你做的产品是不是迎合社会需求和需要，如果社会不需要，你也白做。第三品是品质的品，品质要稳定，不能一下子做这么大，一下子做这么小，人家无可适从，品质稳定在一条线上，要很规范进行管理不容易，或大或小容易做，但稳定就难，所以品质要稳定。第四，品味的品，也就是文化内涵，你要拿得出登得了台面，经过别人推敲，越品越有味道，越有品位。所以，人品的品、产品的品、品质的品、品味的品。至于这个公司叫什么名字不重要，当然和文化有关系，首先要有内涵，创品牌是这样的。创品牌是花钱买不来了，你想用钱去买，只是一厢情愿而已，人家也不会卖给你，买了你也没有用，去偷也偷不来，一时的事情。真正创品牌要下苦功，人品可以去辅修，产品要去研究，为什么做这个东西，你对这个东西了解多少，你这些东西哪里需要，需要这些人的特色是什么，他的文化内涵是什么，他会希望什么样的人替他服务，做成什么样子才会满意，这就是研究产品的问题。

问：福耀集团一直以来是如何坚持做好您刚才说的有“四品”呢？

答：我发誓说今生今世要为中国人做一片玻璃，这个玻璃让达官显贵用上，同时也让平民百姓用上，用得放心，用得开心。这片玻璃要代表中国的水平，在国际上和别人交流，这就是我做一片玻璃总的心愿。既然发誓终生在这个行业上做这个玻璃的话，就会激发我的一种兴趣去研究这些东西。

问：随着中国劳动力成本的上升，近些年低端制造业也涌向东南亚等地区转移的趋势，特朗普上台以后，也喊出要重振美国制造业的口号，您认为在制造业这方面，中国应该如何与全球其他地区相竞争？

答：我认为这个话题很重要，导致我们制造业现在竞争力削弱的因素是我们环境要素成本的提升。什么叫环境要素成本呢？劳动力成本、物流成本、材料成本、税费成本和制度性交易成本等等。这些事情上升，跟我们企图追求发展速度有一定关系，我们的速度是增长比较快一点。第二，跟我们国家资源短缺也有关系，比如美国天然气一立方米卖六毛钱人民币左右，我们一立方米要卖二块多，国家也要贴钱。我们的天然气是进口的，进来的成本就是二三块，还要贴管理费用、材料费用，有这些因素隐患。

再加上改革开放过程中，开放做得比较顺畅，改革可能还要进一步加强。没有加强的时候，我们制度性的交易成本，就是这样造成的。因此这些问题都是现实的问题。但是，我认为必须勇敢地去承认它，正确地去研究它，寻找它代替的办法。天无绝人之路，我们还有其他的路。如果这些事情不能引起足够的重视，或者我们没有发现这个问题导致其他问题。如果发现有这些问题的存在，我相信只要我们团结起来，相互理解、信任，共同探索解决问题的办法，我认为这个问题还是可以解决的。

问：中国企业在如何走出去的路上，您有哪些经验可以分享呢？

答：福耀1987年注册，但是在注册之前，在1983年，五年我做了小微企业，从小微企业赚了钱。1989年就把玻璃卖到香港去，1995年在美国投资，从一个小微企业发展成为名副其实的跨国集团，很受人家尊重，这到底是怎么做的呢？我们强调走向市场，联手全球市场。我们做一片玻璃，单单卖给中国也没有意思，前面讲过必须代表中国的水平和国际交流，当然在交流当中我也获益。

1997年，我参加人大代表团访俄罗斯，发现俄罗斯这个地方改革虽然乱一点，但是将来有前途。那时候很乱，我们不敢投资。一个公司出钱以他一个人的名义在俄罗斯办公司，实际上是为了了解俄罗斯改革投资的状况。从1997年到2011年，用14年的时间研究俄罗斯，2011年才决定在俄罗斯投资。我是1995年到美国投资，一直延伸到2013年才开始对美国大举投资。你可以看到我做的时候，还是要谨慎、谨慎再谨慎，因为我的外汇赚回来是非常辛苦的，拿出去要拿回来，投资不是做慈善救济的，这是投资，是集团性的事情。因此我建议走出去，要弄清楚出去干什么，拿什么东西出去，是拿资金出去还是拿产品出去，还是拿技术出去，为什么会想去，这都要想清楚。怎么去，坐飞机还是坐火车，还是开船？这些东西，要通过精密的考评以后，认为可行，在这种情况下去还是有风险，但是风险会小一点。

问：您给这些企业，如何走出去有什么建议呢？

答：可以去，但要小心谨慎，弄清楚了，再把风险化解到最小。